主持人：各位人民网的网友们大家好！欢迎来到人民会客厅，今天我们邀请到嘉宾是来自吉林市消防救援支队的三位指战员，他们分别是：吉林市消防救援支队副支队长伊立坤、法制与社会消防工作处处长田哲、昌邑区大队大队长欧阳博文，欢迎三位！

主持人：改革转隶五年以来，国家综合性消防救援队伍赴汤蹈火、冲锋在前，充分体现了主力军和国家队的担当。那么首先，我们先请伊立坤副支队长，跟我们网友们聊一聊，这五年来，我们消防队伍在火灾防控方面有哪些新变化，又面临哪些新问题呢？

伊立坤：好的主持人，感谢人民网今天提供这样一个难得机会与大家交流，感谢网友们对消防事业关心，也感谢对吉林市消防救援支队的关注。改革转制五年来，我们始终以习近平总书记训词精神为建队方针，国家综合性消防救援队伍承担着应急救援的主力军和国家队的重要使命，现在的职责任务与以往相比主要有三个变化。

一是定位更加明晰。消防救援队伍主动对标、适应变革，从理念、职能、能力、机制等方面加快转型，特别是针对重大风险主动防范并提前预置力量，针对综合救援需要补充配备专业装备，组织开展全员岗位大练兵，全面加强正规化、专业化、职业化建设。

二是职责大幅拓展。转制前，消防部队主要履行防火、灭火职责，在救援方面仅限于以抢救人员生命为主的应急救援任务；转制后，一方面坚持预防为先，全力防范化解重大安全风险；另一方面，在继续履行灭火救援职责的基础上，承担起各类灾害事故的应对处置任务。

三是机制不断优化。国家综合性消防救援队伍实行统一领导、分级指挥，队伍内部垂直管理，政令更加畅通，指挥更加顺畅。发生重大灾害事故时，力量调派更加迅速，作战行动更加高效。

五年以来的改革实践，我们的职能作用充分发挥、形象地位明显提升，但新形势下，在灭火救援工作中我们将面对全灾种、大应急和多灾并发的综合应急救援能力的考验，在火灾预防工作中，消防监督管理点面结合的调整，火灾成因复杂，火灾形势严峻，监督责任压力增大也同样面对考验。自身能力，工作模式与现实任务需求存在的差距一直是我们持续攻坚的重点和难点，这些都是我们面临的新形势和新挑战。

主持人：好的，我知道在工作中您主要分管法治和宣传工作，那么请您给我们讲一讲，在法律职责方面，我们当前的职责定位是怎样的呢？

伊立坤：《中华人民共和国消防法》规定，国务院应急管理部门对全国的消防工作实施监督管理。县级以上地方人民政府应急管理部门对本行政区域内的消防工作实施监督管理，并由本级人民政府消防救援机构负责实施。消防工作坚持“预防为主、防消结合”的方针，按照“政府统一领导、部门依法监管、单位全面负责、公民积极参与”的原则，实行消防安全责任制，建立健全社会化的消防工作网络。在火灾预防工作中，我们还承担着以消防安全重点单位为主的消防监督检查，公众聚集场所开业前检查，社会化宣传教育培训，消防技术服务指导和监督，火灾事故调查与处理，履行消防救援委员会办公室职能等项工作，我们的目标就是化解重大安全风险，提升社会整体抗御火灾的能力水平。

主持人：受季节、天气、社会、人为等各方因素影响，火灾防控工作在新时期也面临新的变化，那么现阶段面临的火灾形势如何？有哪些火灾风险隐患？

伊立坤：我们目前面临的火灾形势还是相对比较平稳的，但是我们提醒自己还要以时刻放心不下的严谨面对火灾预防工作，城市以及农村面临的火灾风险还是比较突出。居村民火灾起数占比达到70%-80%，农村的防火条件相对薄弱一些，灭火力量少，我们每年都提请政府组建乡镇专职消防队，加大针对性宣传力度，弥补短板，缩小差距。

另外城市的单位建筑体量规模越来越大，重大危险源较多，火灾风险较高。

吉林市是全国知名的石油化工城市，有以中石油吉林石化公司为代表的石化企业53家，占全省的70%左右，其中重大危险源49家248处。此外，随着社会经济不断发展，各种大型商业综合体、高层建筑，旅游度假区规模越来越大。全市有建筑面积5万平方米以上大型商业综合体10栋，100米以上超高层建筑12栋。上述建筑体量大，人员流动较为集中，火灾风险十分突出，也是我们防范的重点。

主持人：我们知道，随着城市的不断发展，各类建筑设施的规模也逐渐增大，火灾风险隐患也就更加突出和集中了。那么除了客观因素外，在主观方面是否也存在风险隐患呢？

伊立坤：根据《消防法》规定：机关、团体、企、事业单位应落实自我管理的消防安全工作主体责任，但一些单位在消防管理上存在一定的风险隐患，主要体现在社会单位主体责任落实不到位。部分企业重效益、轻安全，没有建立完整的消防安全制度，日常管理不规范，消防设施故障损坏、疏散通道堵塞和违规施工、违章作业等问题较为普遍，灭火应急预案制定不科学、演练不落实，应急处置能力不足。这也是我们日常监督检查工作的重点和难点。

主持人：社会单位主体作为重点单位的消防安全责任人，对于风险隐患的排查和整改起到了至关重要的作用。我关注到目前消防安全宣传随处可见，是否也从侧面反映了公民的消防安全意识还需要进一步加强呢？

伊立坤：你说的没错，企业单位和公民消防安全意识还有待提升。突出表现为部分单位存在安全出口处上锁、疏散通道上设置障碍物、消防控制室值班人员对自动消防设施操作不熟悉等问题。目前，社会单位对消防安全宣传教育投入不足，应急演练不多，参与人数较少。主要防火责任人缺少处置初起火灾的知识和技能，消防安全培训简单化，宣传工作不到位、不扎实。公民消防安全常识知晓率总体偏低，普遍不会使用灭火器，不会扑救初起火灾，对逃生自救技能运用比较生疏。由于人口基数大，社会化宣传工作任重而道远。消防宣传要紧紧围绕“预防为主，生命至上” 的目标，需要各级政府，各级部门各单位进一步增强消防宣传主动性，发动基层力量和消防志愿者积极参与，夯实基础，营造氛围。

主持人：刚刚，伊立坤副支队长深刻的分析了当前面临的风险和隐患，因此，我们必须确保人民生命财产安全，在落实消防安全责任制方面我们是如何开展工作的呢？

伊立坤：我们吉林市消防救援支队，按照省消防救援总队提出的认真开展火灾风险研判，落实精准防控措施，积极推进各项专项整治行动。各级党委、政府高度重视消防工作，坚决执行“党政同责、一岗双责、齐抓共管”，做到了消防工作年初有安排，季度有督办、平时有检查、年度有考评。市消防救援委员会领导机构保持顶格配置，定期分析研判火灾形势，部署防火重点工作，着力推动消防各项工作落实。5年来，市委常委会专题研究消防工作2次，市政府召开消防专题会议21次，市委市政府主要领导带队检查56次。坚持统筹兼顾，强化行业部门通力协作。各行业部门严格落实“三管三必须”要求，把消防安全作为行业安全生产、绩效考评的重要内容，推动消防安全行业监管责任落实到位。各部门能够按照《吉林省消防安全责任制实施办法》规定的各自职责落实消防安全责任制，抓好全市消防安全各项工作。

主持人：看得出我们吉林市消防救援队伍高度重视消防安全工作，那么在预防事故，遏制群死群伤火灾事故方面有哪些先进的做法呢？

伊立坤：吉林支队按照上级工作部署并结合本地实际，相继开展了消防安全专项整治三年行动、二十大安保、消防安全重大风险专项排查整治2023行动、石油化工、高层建筑等专项整治和重大安保行动，推动以北齐广场、中东新生活、船营旧货市场等多家历史遗留隐患为代表的79家重大火灾隐患整改工作。5年来，全市共检查单位84832家次，发现和整改火灾隐患57659处。通过以上这些工作，火灾形势逐年趋于平稳，2023年火灾起数与去年同期相比下降16.3%，直接财产损失比去年下降13.3%，过去五年未发生较大以上火灾事故。

主持人：通过过去五年火灾事故，足以看出我们吉林市消防救援支队的工作成效。我知道您还负责宣传工作，那么在消防安全宣传方面您有哪些心得呢？

伊立坤：改革转制五年来，在各级政府重视下，在行业部门与相关单位参与下，特别是新闻媒体朋友们的支持下，消防宣传工作紧密围绕应急管理和消防救援工作中心大局，固本拓新，运用传统模式与新媒体相互融合，用心用情用力讲好消防故事、传播消防知识、树立消防形象。五年来，吉林市共建设宣传阵地55处，招募消防志愿者3万余人，累计志愿活动过千场，组织社会化大培训超过200场，各类敲门行动、广场宣传、主题宣传常态化开展，人民群众的消防安全意识和避险逃生能力不断增强。火灾预防，宣传先行，消防安全宣传工作需要消防救援部门继续发挥主推手作用，持续发力，上下联动，形成合力，逐步建立起消防宣传工作的新格局。

主持人：通过以上伊副支队的介绍，我们能够更加深刻的理解当前面临的火灾形势和工作的方向重点。我了解到当前全国范围内都在推动基层消防治理工作，围绕健全基层消防工作机制，我们是如何加强基层消防治理的？

伊立坤：为深入贯彻党中央《关于加强基层治理体系和治理能力现代化建设的意见》要求，切实解决全国人大关于检查《中华人民共和国消防法》实施情况报告中提出的基层消防监管力量不足、小火亡人多发等问题，我们做了以下几项工作：

一是乡镇街道消防救援委员会实体化运行；在全市143个乡镇挂牌成立了乡镇街道消防救援委员会。出台了《进一步加强乡镇街道消防安全管理工作实施方案》，明确组织机构、工作职责、工作程序、工作保障、培训机制和考核奖惩。成立乡镇街道消防安全指导服务中心，运用五化（清单化、图表化、手册化、模板化、机制化）工作法推进落实。

二是配齐配强专业的基层火灾防控力量；在市委市政府的大力支持下，于2021年3月份和2023年9月份分别在全市增配乡镇街道消防安全管理员，两次分别增配143名事业编制和83名消防文员，专职负责基层消防安全管理工作，为打通消防工作“最后一公里”提供强有力的保障。持续做好社会单位微型站提档升级工作。支队先后投入20余万元，依托“远程监控系统”和“集群对讲系统”建设微型站调度平台，以支队指挥中心为枢纽，链接17个消防救援站、24个专职小型站。目前全市已有500余家重点单位纳入公网集群对讲系统，配备对讲机1500余部，200余家单位控制室安装远程监控系统，实现了远程指挥调度、点名培训、拉动演练“三位一体”的微站工作机制。

三是稳步推进工作，突出治理效能。在支队统一调度指导下，全市各乡镇街道消防救援委员会充分发挥基层消防监管职能作用，针对辖区重点单位场所、居民小区物业、村屯、街道社区，采取“线下+线上”服务指导方式，深入辖区开展针对性的消防检查和消防宣传工作，对发现的火灾隐患，点对点跟踪整改对发现问题隐患拒不整改的单位，上报辖区相关责任部门。我们采取了针对全市“九小场所”消防安全承诺告知，组建社区网格宣传力量，实行精准推送宣传等措施，有效提升了居村民和小场所消防自救能力。近年来，在三年专项整治行动，打通生命通道，自建房专项治理，电动车整治，燃气专项检查，人员密集小场所事故隐患整治等多项消防安全整治行动中发挥了重要的作用。

主持人：好的，感谢伊立坤副支队长为我们深刻的分析了当前的火灾形势和突出风险，并在政策和方向上为我们解读了吉林市消防救援支队的应对策略和工作成效，让我们对当前火灾风险治理和基层消防工作有了更加深刻的理解。

伊立坤：谢谢。

三、田哲处长访谈提纲

主持人：下面欢迎吉林市消防救援支队法治与社会消防工作处处长田哲。

我们知道啊，社会消防工作能有力的改善社会消防安全环境，增强火灾抗御能力。那么请田哲处长为我们解答下，消防改制以来，在简政放权，便民利民方面我们都做了哪些工作？

田哲：改制以来我们消防救援队伍深入学习贯彻习近平总书记关于优化营商环境建设重要论述，勇于担当，狠抓落实，推动辖区消防营商环境建设工作走深走实。

首先突出民生所向，强化建章立制。支队牢固树立“人民至上、生命至上”的应急管理根本价值遵循，按照总队的有关要求，结合我市实际制定了《吉林市消防救援支队关于优化营商环境建设工作的实施意见》，对消防行政许可、监督检查、服务指导、火灾调查、消防宣传、应急救援、监督执纪等七个方面进行了全面的制度优化，为打造优秀的消防营商环境建设工作提供了政策依据。

主持人：我们消防救援队伍既是管理部门，同时也是服务部门，在服务水平方面我们有哪些新做法，取得了哪些成绩？

田哲：我们以《意见》为抓手，全力以赴开展便民工作。扎实开展防火岗位、火调岗位大练兵活动，有效提升监督执法人员服务能力水平。全市消防救援队伍主动上门服务大项目建设共300多家次，提出整改意见660处，帮扶指导企事业单位整改火灾隐患共6203处。在省重点工程吉林石化130万吨乙烯项目建设过程中，吉林支队主动上门服务，提供消防工作合理化建议20余条，召开建设单位、施工单位、监理单位的消防安全约谈提示会。开展检查指导8次，对消防安全责任人、管理人、电焊工培训160多人。

主持人：看得出在服务企业方面我们做出了大量落地有效的工作，社会与法治工作不仅要服务大型企业，同时也要利民惠民，相信我们在便民服务方面也一定有很多心得体会吧，请田处长与我们分享一下。

田哲：我们着力优化许可程序，开展便民服务。《中华人民共和国消防法》修订后，我们按照国家局和省消防救援总队的部署。设定的公众聚集场所投入使用、营业前消防安全检查，审批方式实行的是 “双轨制”，企业可以 自主选择告知承诺制，也可以 选择按照一般程序办理。尤其是告知承诺制，我们会在申请单位报送材料齐全后，当场送达《公众聚集场所投入使用、营业前消防安全检查意见书》，单位可以予以开业。当然，消防救援机构会在办结后20个工作日内按照单位承诺内容进行现场核查，不合格的会按照法律法规相关规定予以处理。自告知承诺制实施以来，吉林支队共办理公众聚集场所投入使用、营业前消防安全检查工作407件，其中包括告知承诺制88件，极大的缩减了群众办理开业前检查流程，维护了良好的营商环境。特别是支队帮扶中东新生活购物乐园有限公司整改火灾隐患30多处，单位前后投入2000多万元，支队帮助单位补办了多年未取得的开业前消防安全检查手续。

主持人：那么在关于消防领域规范执法方面，我们都做了哪些工作呢？

田哲：我们支队致力于加强执法队伍建设，规范消防执法行为，提升行政执法透明度。一是强化建章立制。研究制定法制工作目标任务要点，配套出台《加强执法规范化十二项工作制度》《推进执法规范化建设试点工作方案》等一系列规定，为执法规范化提供制度保障。二是加强法制队伍建设。支队筛选业务强、素质高的优秀干部选配到法制员岗位上，做到人尽其才。采取专家授课、经验交流、法务中心轮训等多种形式，加强法制员队伍的培训工作。三是强化执纪问责。以执法过程中存在的突出问题为突破口，深入开展执法考评和监督员量化考核，定期开展执法回访，严肃惩处措施，坚持顶格处理。

主持人：改革转隶以来，关于消防监督执法改革方面，我们是如何落实推进的。

田哲：我们始终坚持按照《深化消防执法改革的意见》总要求，引领消防监督执法改革工作，最大限度地减少对企业和公民正常生产生活的干扰，从以往“保姆式”的全程执法监督逐渐向服务型、指导型的监督方式进行转变。支队每年年初制定年度“双随机、一公开”抽查计划和抽查事项清单，每月调度各基层大队火灾风险分析研判情况，按照大队火灾研判和辖区消防安全重点单位数量制定抽查计划和抽查形式。随机选派检查人员进行监督检查，并向社会公开抽查和检查结果。并结合工作中发现的问题支队采取了有效措施完善“双随机、一公开”监管。坚持统筹兼顾，以全面务实的火灾风险研判为依据，开展各类专项整治。相继开展了消防安全专项整治三年行动、二十大安保、消防安全重大风险专项排查整治2023行动、石油化工、养老机构、农村自建房、高层建筑等专项整治和重大安保行动，最大限度地确保了全市火灾形势的稳定和人民的生命财产安全。

四、欧阳博文大队长访谈提纲

主持人：好的，下面有请昌邑大队大队长欧阳博文。

欧阳博文：各位网友大家好！

欧阳博文大队长是吉林支队的优秀防火监督员代表，因工作突出，多次受到表彰，请欧阳博文队长简单介绍一下自己的工作经历。

欧阳博文：2006年，研究生毕业后，我被任命为吉林支队丰满电厂中队的中队长。2007年以后的17年里，始终在消防执法服务岗位工作，历任参谋、科长，2017年以后担任大队长一职。

主持人：能介绍一下吉林市昌邑区火灾防控形势的基本情况么？

欧阳博文：年初至今，全区发生火灾起数251起，同比下降15.2%，无人员死亡，直接造成经济损失222.9万元，同比下降51.65%。251起火灾中，居住场所78起，占比31.08%；露天堆垛53起，占比21.12%；露天农副业场所30起，占比11.95%；道路绿化带、隔离带21起，占比8.37%；垃圾堆14起，占比5.58%；其他55起，占比21.91%。从起火场所看，居住场所火灾占比31.08%，总体来看全年火灾以城市火灾为主。

主持人：通过您的介绍我们可以非常直观地了解到，全区的火灾形势同比去年还是逐步下降的，您能谈谈在健全基层消防安全工作机制方面，咱们消防大队在这其中做了哪些努力呢？

一方面，我们努力扩大防火监督覆盖面。基层有非常多小、远、散、直的“小场所”，这些场所通常在日常消防监督工作中难以覆盖到，同时这些商户对消防安全的重视程度也不高，消防设施非常简陋。近些年，多起后果非常严重的火灾事故就是发生在这些小场所。针对这种情况大队采取广泛发动、分片包干的工作模式，广泛发动是通过对派出所、街道、乡镇、社区、村屯的基层网格工作人员，进行防火业务能力方面的集体培训，让民警和基层网格员都参与到防火安全工作中来，充分利用基层网格的覆盖面优势，做到防火安全工作不留死角。

另一方面，我们精准防控加强监管实效。有相当一部分的营业性人员密集场所，如饭店、宾馆、歌舞娱乐场所等，在夜间才是营业高峰期，一些违反消防安全的行为随之凸显，而养老机构、小区、医院住院部等聚居区也是夜间人员较多，尤其进入秋冬季节用火用电量陡增，极易发生火灾事故和堵塞消防通道的危险情况。针对这些实际情况，昌邑大队要打破常规的监管思路，持续开展夜间错时检查，有效遏制了人员密集场所营业高峰的火灾隐患。另外，大队通过建立逐级分析研判机制，结合辖区实际情况、季节等因素，确立了十三类高危火灾隐患单位类型，作为全年监督检查重心，这种靶向化精准防治的模式有效提高了辖区整体消防安全水平。

主持人：据我了解，咱们昌邑消防大队在消防宣传方面一直走在前列，看得出不仅重视消防宣传工作，而且工作效果显著，请欧阳博文对象与我们分享一下在消防宣传方面的心得体会。

欧阳博文：消防宣传工作方面，我们把重心放在营造全民积极参与氛围。消防安全宣传系于一半，宣传工作是强化防火工作源头治理最直接有效的方法。昌邑区老旧小区较多，楼内大多没有消防设施，居民中老年人占比也较大，这种实际情况下一旦发生火灾，无论是消防队进行火灾扑救还是居民逃生，都存在很大的困难和风险，那么从根本上宣传防火安全知识，杜绝火灾发生就变得非常必要。今年以来，昌邑大队通过多种模式，结合当前互联网的传播优势，打造了一套立体式宣传手段。在网络宣传方面，大队推出了《早安昌邑消防》这一宣传品牌，通过每日微信发布的海报形式，整合了日历、气温、节气等基础信息和大队工作动态、工作照片、消防法律法规等内容，既普法宣传，又展示了消防人员日常工作内容，拉进与群众的距离，具有传播方便、内容充实、持续性强等特点，广受辖区群众好评。另外，大队在各类节点精心制作了一系列宣传片和反映消防员执勤生活的纪录片，在媒体平台均有较高的点击率和讨论度。在日常宣传方面，大队一直将守正创新作为工作准则，强调群众路线，避免形式主义。大队始终坚持将监督检查和消防宣传有机结合，在监督之余对被检查单位工作人员开展面对面的科普宣传工作，将消防法律法规结合单位实际情况开展授课，切实提高群众对执法的理解和配合。

主持人：刚才有一个关键词您经常会提到，就是消防安全重点单位，这类单位都有怎样的特点，我们基层消防大队日常又有什么行之有效的方法提高其安全呢？

欧阳博文：基层消防部门的监管范围是对面积大、人员密集、情况复杂的企业单位实施重点监管，一旦发生火灾会造成较大的亡人风险和财产损失，这类单位我们称之为消防安全重点单位。我们对消防安全重点单位在日常监管中，除了常规的监督检查、服务指导、宣传培训外，大队也分别从“防”和“消”两方面推出了一些创新手段。

主持人：那么请您先从“防”的角度为我们讲解一下吧。

欧阳博文：在“防”的方面，大队主要从发挥自动消防设施的自动化优势作为抓手。刚才也说了消防安全重点单位一旦发生火灾危险性非常大，而自动消防设施是保障这类单位将火灾危险性降低的最直接有效屏障，但在实际生活中，受制于经济发展、建筑老化、管理人员责任缺失等因素，自动消防设施损坏、瘫痪的情况时有发生。针对此类情况，大队推出了“一一三”的工作长效机制，保障辖区内重点监管单位的自动消防设施时刻完好有效：第一个“一”即完善一个档案，大队始终扎实做好重点单位《自动消防设施排查整治档案》，档案由台帐、现场测试照片、测试记录打印凭条、维保协议、重点单位管理制度、巡查记录、检测报告、控制室人员操作证、重点单位设备照片、现场检测视频和监督员下达的指导服务告知单等几项内容组成。第二个“一”即落实一个凭条，坚持好对单位建筑消防设施的每月测试和凭条报备，每月测试主要采取“单位自测、维保检测和大队实测”等三种方式开展，特别是对照单位每月报备的消防设施测试打印凭条，核对其发现的隐患问题，核查其各项消防设施是否应测尽测，实地核对隐患整改，实地测试各项消防设施，确保建筑消防设施完好有效。“三”即“推动三化管理”，通过推动地方政府出台政策性文件，明确部门行业系统消防监管责任，结合其他各类安全整治专项行动，将设有自动消防设施的建筑标识化、规范化、标准化内容纳入行业部门的日常管理、检查督办、考核评比等内容。

主持人：在“消”的方面，昌邑大队又有哪些创新的做法呢？

欧阳博文：在“消”的方面，大队积极落实吉林支队现在推出的创新工作办法，将消防安全重点单位微型消防站进行的全面提档升级。目前，昌邑大队已经对全部符合要求的103家重点单位的微型消防站提档升级完毕，升级后的微型消防站比照之前有以下优势，一是与支队接警调度中心直连，做到统一、直接调派，一旦本单位或者周边有火灾发生，企业微型消防站将作为一直应急力量与周边消防部门救援力量形成联动。二是能切实提高企业对消防安全的重视，提高维护本单位消防设施完好有效的积极性，支队接警调度中心能通过摄像头实时查看企业微型消防站的值班情况，了解自动消防设施运行情况，对一些存在侥幸心理、忽视消防安全的企业形成震慑。三是提升企业主体的消防安全能动性，在提档升级后，大队通过后续工作将微型消防站值班人员进行了编队、培训、演练，切实提高了值班人员的安全专业知识。

主持人：好的！感谢来自吉林市消防救援支队的三位嘉宾，通过你们的介绍，让我们感受到了习近平总书记授旗致训词的五年中，消防执法服务的新成果、新变化，也让我们因为消防服务质量不断提升，实实在在的体会到了幸福感和安全感。祝愿我们的消防救援工作越来越好。

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